A entrevista de Willie Williams para o site @U2 | U2 Brasil
26 de dezembro de 2018 · eXPERIENCE + iNNOCENCE Tour
A entrevista de Willie Williams para o site @U2
RômuloPostado por Rômulo

Matt McGee, do site @U2, teve a oportunidade de entrevistar Willie Williams, diretor criativo das turnês. Dividida em duas partes, a matéria traz no começo uma espécie de “diário da turnê”, em que ele revela a decisão dramática de mudar o show durante a leg europeia, seguida por perguntas e respostas.

27 de outubro de 2018

Eu escrevo isto em um trem de Dublin a Belfast, chegando na manhã do primeiro dia de espetáculo. Eu normalmente não gosto de viajar sozinho no dia de um show, mas a equipe não foi capaz de iniciar o serviço até às 3 da manhã, então não teria havido muito sentido a minha aparição na noite passada. Eu estive indo no início de cada manhã de um show durante as últimas semanas, enquanto, durante esta etapa europeia, nós temos reconstruído partes do show à medida que avançamos.

Aconteceu depois do cancelamento do show em Berlim. Um dos grandes debates do ano foi incluir alguma parte do segmento da Innocence no segmento da Experience. É algo que debatemos desde o começo. Nas cidades onde a Innocence não havia sido tocada, faria muito sentido incluir o que chamamos de “Innocence Suite” (como anteriormente em Innocence + Experience). Nas cidades onde a turnê foi em 2015, porém, pode parecer nada mais do que repetição, então foi um pouco um dilema. Se as duas turnês estivessem em anos consecutivos, de acordo com o plano original, tenho certeza de que simplesmente teríamos aumentado o show da Innocence e chamado de Experience, mas três anos depois tornou-se um pouco mais complicado, até porque agora estaríamos revisitando muito mais as cidades Innocence do que teríamos feito com o Plano A. No final, como a história do setlist irá atestar, incluímos alguma parte da “Innocence Suite”, experimentando o quanto sentimos para deixar no equilíbrio certo.

Então, indo para a Europa, e refazendo o show para a UE. Como você viu, reformulamos a política e a trajetória geral do show, que geralmente sentimos ser o tom certo para os tempos. No entanto, quando o desastre aconteceu em Berlim e nos encontramos na situação de voltar para fechar a turnê, algumas novas ideias começaram a surgir.

Nós estávamos debatendo onde filmar o show, então a ideia de filmar o último show em uma das cidades “do lar” do U2 se tornou um pouco óbvia. Tendo tomado essa decisão, o pensamento seguinte foi que não haveria razão para re-filmar a “Innocence Suite”, então, dado o nosso destino final, poderíamos inventar uma “Berlin Suite” que contaria uma parte diferente da história da Inocência + Experiência?

Nós brincamos com a ideia de construir uma seção de músicas sobre cidades – o que explica a performance única de “The Unforgettable Fire” em Copenhague – mas, no final das contas, a ideia de focar em Berlim pareceu mais forte. O pensamento de poder incluir “Zoo Station” e “The Fly” deixou todo mundo empolgado, além de alguns cortes mais profundos como “Stay”, “Wild Horses” e finalmente “Dirty Day”, que é uma música que eu tenho tocado sobre desde a volta da turnê 360.

O aspecto hilário – e muito U2 – de tudo isso é que estas decisões foram feitas apenas alguns dias após a finalização dos ensaios. Isso significou que U2 estava prestes a se tornar a primeira banda na história a arriscar em sair em turnê e fazer produções do álbum simultaneamente. Uma vez que uma turnê está em acontecendo, não há tempo para nada. O ato de rodar um show deste tamanho e complexidade pode consumir cada momento, então foi preciso uma grande estratégia e muita força de vontade da equipe para fazer acontecer. Bono não está exagerando quando ele agradece todas as noites a equipe do U2. Em caso de pouca força de vontade individual, há zero chances de algo como esse acontecer.

Num dia típico, eu vou passar a manhã com qualquer membro da banda disponível para rever o que aconteceu na noite anterior, para falar sobre novas ideias e desenvolvimentos e mostrá-los qualquer nova sequência de vídeo que eu trabalhei no meu estúdio durante a madrugada. Jake Berry, gerente da produção, vem ajeitando as coisas para que eu tenha uma ou duas horas toda tarde – de novo, é bem mais fácil falar do que fazer durante um dia de show – então a banda vem mais tarde para a checagem do som. “Lembra quando a checagem do som costumava ser sobre o som?”, murmura Joe O’Herlihy, enquanto passamos uma hora ou mais andando pelo palco e ensaiando novas sequências. Então todos vamos e temos nosso chá antes de voltarmos para fazermos o show. Isso é nossa rotina todos dias por semanas; é um pouco intenso, mas fazemos muitas coisas.

Na hora de escrever, quatro das músicas da “Berlin Suite” estão no show e esperamos adicionar uma quinta e um final – “Dirty Day” – amanhã, segunda noite de Belfast. [Observação: isso não aconteceu; ela foi adicionada 10 dias depois em Dublin]. Nesta tarde, eu terei o palco por uma hora para programar a versão mais recente da sequência visual, que inclui desenhos da banda e dos pais deles feitos por Lisa Wrake. E também inclui a casa e a lâmpada, que irá ajudar a fazer sentido no final do show para qualquer pessoa que não viu a turnê Innocence + Experience (2015).

Eu também refiz o vídeo de “Wild Horses”, no qual acredito esperançosamente que vá ao show de hoje à noite ou amanhã. As ondas estão boas, mas um pouco desinteressantes, então eu tive a ideia de fazer uma textura que parece água, mas é também chapiscos de TV ao mesmo tempo, para amarrar com a beleza de Berlin/Zoo.

Foi realmente engraçado recriar a iconografia da atual “Zoo Station” para a música do mesmo nome. Eu não acredito que incluí um sinal que diz “U2”, mas isso é realmente o nome da estação de metrô que corre por Berlim pela estação Zoo e este sinal realmente existe – é uma fotografia.

Refazer um show adicionalmente durante uma turnê tem sido uma loucura completa e estamos todos destruídos – sem mencionar ter que imaginar em dobrar o show no meio para caber na Arena de Dublin para a próxima semana, ah, e arrumar uma noite de filmagem – mas tem sido algo interessante em fazer o processo em público.

Frequentadores constantes dos shows, ou qualquer um com acesso ao YouTube, pode acompanhar nosso processo, ver como as coisas que pensamos funcionaram e coisas que foram rejeitadas; eles podem notar poucas variações do repertório, as coisas que tentamos e como elas viraram. Eu espero que tenha sido interessante para os fãs porque está sendo interessante para nós. Não é algo que eu escolheria repetir depressa.


Na primeira leg, o show foi aberto com o que parecia ser um resumo executivo do susto referente a saúde de Bono no final de 2016, que levou a “Love Is All We Have Left”. Essa é uma descrição verdadeira?

A abertura do show na América do Norte olhou para o aspecto “apocalipse pessoal” de “The Blackout” e “Lights Of Home”. Como você disse, foi baseado nas experiências de “quase morte” de Bono nos últimos anos e foi ideia de Bono compartilhar sua lembrança de estar em algum tipo de estado de sonho do mundo inferior por semanas, a experiência de passar por uma ressonância magnética, a sensação de impotência diante da mortalidade e todas as emoções que a acompanham. É uma versão imaginada dos eventos. Nós olhamos para o uso dos exames reais de Bono, mas no final eles simplesmente não pareciam certos, e eles provavelmente teriam revelado muito medicamente, dado alguns dos loucos que estão por aí. Os sons foram criados por Declan Gaffney, nosso colaborador de áudio de longa data, com Gavin Friday supervisionando a peça inteira. Coincidentemente, a “enfermeira” é Cynthia, a gerente de bilheteria da turnê, que tinha a voz certa, gravada em um celular. O cérebro é meu, como eu acabei de ter um escaneamento 3D dele na hora. Nós estávamos cientes de que esta seria uma maneira muito estranha de abrir um show, mas tendo feito aberturas lo-fi nas últimas turnês, parecia que era a hora certa para um pouco de mágica.

Espere um segundo. Seu cérebro escaneado? Se importa se eu perguntar… está tudo bem?

Engraçado, algumas pessoas ficaram alarmadas quando eu mencionei isso, mas não se preocupe. Um jovem amigo meu cresceu para se tornar um médico da ciência do cérebro, assim como músico e artista. Ele é um professor associado na University College London e tem acesso a “Grandes Máquinas”, então alguns de nós do meu estúdio tivemos várias partes escaneadas. Ele é um personagem extraordinário (e seus cérebros de chocolate são particularmente bons).

Ok, bom. Então, por que mudar a introdução tão dramaticamente para a segunda leg?

Para o show europeu, queríamos mostrar mais do aspecto do “apocalipse social” de “The Blackout”. Começou como uma ideia apenas para definir um certo tom, mas acabou se transformando em uma peça muito maior. Eu estive pensando sobre essa ideia da “longa paz” pela qual todos nós crescemos – 70 anos sem guerra na Europa que todos nós tomamos completamente como garantidos. Olhando para as datas da turnê, me ocorreu que, há 70 anos, todas as cidades que estávamos prestes a visitar nessa turnê estavam em ruínas fumegantes. Mesmo os países “neutros”, como Irlanda e Portugal, não saíram ilesos e, como eu estava vendo imagens deles, percebi que isso poderia ser uma abertura muito poderosa para o show. “The Blackout” é sobre um apocalipse pessoal e político e Bono há muito disse que achava que havíamos abordado o primeiro, mas não o último.

Esse vídeo de “O Grande Ditador” parece, para este americano, como uma referência direta ao nosso presidente e o que está acontecendo aqui. Isso é intencional ou você acha que isso também fala com o que está acontecendo fora dos EUA?

Foi Gavin que se lembrou do discurso de Chaplin em “The Great Dictator”, e então dessa conversa em grupo nasceu a ideia da nova introdução; isso é muito típico do processo. O discurso de Chaplin é tão perfeito para os dias de hoje que são notáveis – igualmente aplicáveis à atual loucura dos dois lados do Atlântico.

Então o que aconteceu com o aplicativo de realidade aumentada e aquela experiência com o iceberg?

Tornou-se óbvio que não poderíamos fazer isso e manter a introdução da realidade aumentada e “Love Is All We Have Left”, o que era uma vergonha, mas a nova ideia era claramente muito mais apropriada para a Europa em seu Estado atual. Para mim, pessoalmente, da miríade de argumentos convincentes para a irresponsabilidade do Brexit, a paz das nações parece estranhamente implícita. Depois de uma alegria inicial, o silêncio do público assistindo às cidades da turnê em chamas tão recentemente é extremamente comovente.

MacPhisto voltou este ano! Como isso aconteceu?

O estado da UE e o ressurgimento da extrema-direita não poderiam passar sem comentários, mas encontrar a abordagem correta seria crucial para evitar que se tornasse previsível. A ideia do retorno de MacPhisto através de um aplicativo de realidade aumentada veio de Bono e parecia perfeita em vários níveis. Tem sido muito divertido tê-lo de volta em nossas vidas e, como com o caráter original, permite que Bono diga muitas coisas que ele não poderia dizer como seu eu “real”. Ele realmente fica bastante desagradável algumas noites; eu não acho que os anos que passaram tenham sido gentis com ele.

Foi uma experiência muito especial para mim, e sem dúvida para muitos outros fãs, ver um show do U2 e não ouvir uma única música do “Joshua Tree”. Houve alguma tentação em algum ponto da turnê de trazer de volta uma dessas músicas?

Nunca houve qualquer dúvida séria de que deveríamos dar a esse álbum inteiro um ano de descanso. Isso foi por várias razões. Até mesmo as melhores músicas têm o potencial de esfriarem em você se elas são muito tocadas sem reinvenção e chega um ponto em que se torna impossível reinventar uma música sob demanda, mais uma vez – como quando você está criando três novos shows dentro quatro anos, por exemplo.

Mais importante ainda, nós achamos que se o U2 fosse capaz de apresentar um novo trabalho apenas um ano depois de tocar “o show que todos queriam”, isso os colocaria em posição de poder fazer praticamente qualquer coisa que quisessem a partir deste ponto em diante. Eles agora definitivamente conseguiram libertar-se da tirania de serem obrigados a tocar todos os “maiores sucessos” e apenas fazer um ótimo trabalho que, em última análise, tem que ser mais satisfatório para todos. Da próxima vez, eles podem oferecer um show de estádios para o “Achtung Baby” ou eles poderiam exibir material novo nos cinemas, se quiserem.

Arthur Fogel, nosso sábio líder na Live Nation, sempre nos lembra que é crucial informar o público com antecedência sobre o que é o show, mas além disso eu realmente acredito que o U2 pode fazer o que quiser agora.

A primeira vez que eu te entrevistei, em 2002, você disse que não poderia se imaginar fazendo um show sem “Streets”. Estou curioso para saber o que você acha agora que ela ficou de fora por uma turnê inteira.

Nós sentimos falta das músicas do “Joshua Tree”? Claro. Momentos como “Streets” e “With Or Without You” são hábitos difíceis de quebrar, mas no final são tudo o que são – hábitos. A vantagem foi redescobrir algumas pérolas negligenciadas como “Staring At The Sun”, uma versão completa de “Stay” e, claro, a poderosa “Acrobat”. Há tantas frestas em um setlist, então liberar algumas vagas de estacionamento tem sido muito libertador.

No início da primeira leg, você usou um vídeo durante “One” que mostrava crianças usando seus capacetes do exército fazendo coisas comuns, como ir à escola, brincar com os amigos, sentar na mesa da cozinha com a família e usar capacetes. Foi muito poderoso… e depois foi descartado. O que aconteceu?

O vídeo das crianças nos capacetes foi feito por Anton [Corbijn], é claro. Ele não fez especificamente para ser exibida com “One”. Inicialmente, pensamos que poderia ser uma sequência entre canções, talvez para ser mostrada durante a quebra do encore.

É um trabalho tão extraordinário que tem um poder notável, mesmo sem música. Isso, no final, tornou-se um problema porque não havia outro lugar para estar além de “One”. Essa música já tem um humor muito forte e um poder próprio, então nós sentimos que havia um conflito entre eles.

Nem a leg norte-americana nem a europeia do show tiveram muito espaço para o público respirar e ter um momento comum, então nós debatemos continuamente se o filme de Anton estava ajudando ou impedindo isso durante “One”. Não tenho certeza se resolvemos essa questão terrível de forma satisfatória, mas acabamos encontrando um modo de trabalho viável, mostrando uma versão mais curta do filme durante a última parte da música.

As últimas turnês do U2 pareciam ter alguns locais todas as noites para a banda improvisar. Na primeira parte da turnê E+I, pareceu-me que havia menos oportunidades – em muitas noites apenas uma música mudava. Você acha que o show deu à banda espaço suficiente para a espontaneidade?

Como você apontou, não há muito espaço para a improvisação dentro desse show. Ironicamente, poderia ter havido mais trocas na parte anterior da turnê européia se não estivéssemos gastando tanto tempo ensaiando para substituir a parte da Inocência. Eu tive que sorrir para a tempestade do Twitter esmagadoramente positiva na noite em que finalmente começamos a troca. É tão animador poder fazer as pessoas tão felizes.

Eu adorei a poesia no final deste show com a lâmpada giratória, Bono saindo da do palco “E” sozinho – é o oposto de como a turnê I+E começou. Mas parte de mim se pergunta: “13” foi muito suave para uma música de encerramento?

O que eu aprecio é outro aspecto que é um pouco contra-intuitivo. Desde o início do projeto, eu estava apaixonado pela ideia cíclica da dupla de shows começando e terminando sob a única lâmpada. Inicialmente, eu estava preocupado que poderia ser uma ideia que surgiu cedo demais no processo e, portanto, poderia não sobreviver a longo prazo, mas, para minha grande alegria, aconteceu. Eu amo shows do U2 que terminam em silêncio – ou seja, “Moment Of Surrender”, “Love Is Blindness”, etc. Qualquer pessoa pode fazer um grande e dramático “Viva!” no final, ou o “buy-the-world-a-Coke” [referência a um famoso jingle comercial da Coca-Cola] com um abraço em  grupo no final, mas quem mais no universo tem coragem de confiar em seu público para acompanhá-los em uma viagem de montanha-russa de duas horas e depois dar-lhes um beijo de boa noite com um sussurro quase inaudível?

No final de cada show, eu me junto à banda no “corredor” para os veículos, então quando estamos fora dos ensaios, é preciso uma estratégia séria e uma grande corrida para eu poder ver o final do show. Nesta turnê eu fiz isso com mais frequência do que em qualquer outra, simplesmente para ver aquele momento da lâmpada aparecendo de dentro da casa. Você pode imaginar o quanto debatemos se cruzamos uma linha no sentimentalismo, mas de alguma forma a imagem do homem adulto gigante olhando para o modelo agora minúsculo de sua casa de infância realmente se conectava. Nunca esquecerei o suspiro audível da plateia em Tulsa quando a lâmpada apareceu pela primeira vez; não mais significando perda, pobreza, solidão, mãe, o universo… agora é só uma lâmpada. Ele pode abraçar a luz que dá antes de deixar para o resto de nós.

Créditos pelas fotos: Remy/U2Start


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