“Eu nasci com um coração excêntrico” é a linha de abertura do livro de memórias de Bono, "Surrender". Não é o cenário para uma piada elaborada, mas prefacia um momento crítico e surreal onde encontramos Bono lutando por sua vida no Hospital Mount Sinai, Nova York, em 2016. É também a abertura de um rápido primeiro capítulo, que vê Bono entrando e saindo de uma consciência induzida por drogas para memórias de perder seu pai, e a primeira noite pensativa de abertura da turnê Songs of Innocence, onde ele descreve o ritual de oração pré-show da banda e termina o capítulo com as linhas: “Estou saindo de casa para encontrar um lar. E eu estou cantando”.

Vagamente estruturado em torno de 40 músicas, o livro de memórias é um olhar não linear e maravilhosamente caótico de como um cantor que vê a melodia de primeira linha em tudo conseguiu reunir os mundos da família, escrita lírica, carisma, ativismo, negócios e estreitar amizades pessoais em uma visão de mundo. No final, Bono vê pouca ou nenhuma diferença entre vida criativa e trabalho criativo, mesmo que isso tenha um custo pessoal e profissional.

A mídia raramente tem sido gentil com estrelas que cutucam o estabelecimento e fazem perguntas que vão muito além do reino do entretenimento. Cancelar a dívida do terceiro mundo? Fornecer medicamentos gratuitos para a AIDS para a África? Combater a pobreza extrema com a organização sem fins lucrativos One.org? Campeão do mullet [estilo de cabelo]? Como ele ousa! Apesar do que os inimigos possam dizer, os objetivos de Bono para a mudança social são genuinamente esclarecedores. Afinal, quem teria previsto que o mullet faria um retorno tão elegante nos últimos anos? Ativismo, cortes de cabelo ruins e estrelato pop eram companheiros obscuros nas décadas de 1990 e 2000, mas na última década – com a emergência climática e a disparidade de riqueza aumentando – é importante que os principais influenciadores da cultura popular desempenhem um papel na criação de mudanças sociais positivas. Em uma nota séria, a cartilha impopular (para alguns), mas eficaz, de Bono pode muito bem se tornar o modelo moderno para negociar mudanças radicais; ele conta a história de um momento de luz quando o cantor e ativista social americano Harry Belafonte o ensinou sobre a arte do compromisso e “a busca por um terreno comum que começa com a busca por um terreno mais alto”.

"Surrender" também é uma carta de amor para Ali Hewson, a quem ele convidou para sair na mesma semana em que a banda realizou seu primeiro ensaio. À medida que o livro mergulha nos problemas de Bono com baixa auto-estima colidindo com um complexo messiânico de vocalista, nós o vemos revelar sua raiva, frustração e deficiências através de profundas crises pessoais e espirituais – a maioria das quais são exorcizadas através da escrita lírica e performance. As músicas podem salvá-lo, mas também podem quebrar você, como entendemos quando as tensões aumentam dentro da banda durante a gravação de "Achtung Baby". É incrível o quão perto da morte Bono realmente esteve; olhando para o cano das armas na Somália, lutando contra as probabilidades na mesa do cirurgião - é um milagre que ele tenha vivido para contar a história.

O livro está repleto de histórias, desde encontros casuais de negócios com Steve Jobs, sendo acordado de uma soneca por Barack Obama, bebendo com Frank Sinatra, saindo com Michael Hutchence e o H-Bomb (Helena Christensen) e se reunindo com amigos de infância deixados à beira do caminho. Mas a melhor história do livro é o amor ao longo da vida de Bono e Ali, mãe de seus quatro filhos, Eve, Jordan, John e Eli. No final de nossa entrevista, Bono fornece uma longa analogia de mergulho para descrever como eles se seguraram em tempos difíceis, embora eu prefira a espirituosa frase de Ali, que descreve um relacionamento que sobreviveu e durou mais de 40 anos: “A vida é séria demais para ser séria” – provavelmente um dos melhores resumos de como a família conseguiu mantê-la real em seu mundo surreal e maravilhoso.

Você fez algo impossível com este livro, que é segurar um espelho para si mesmo e olhar além da imagem.

O narcisismo faz parte de quem somos como escritores, sejam canções pop ou memórias. Olhar o umbigo é um perigo para a saúde mental. [Risos] Este autor certamente ficou um pouco entediado com os assuntos de seu próprio livro de memórias no final. Patti Smith me disse que Sonny Mehta, que foi a razão pela qual eu escrevi o livro, era o editor mais incrível e que se ele quisesse trabalhar comigo, eu deveria fazê-lo. Ele me explicou que, em um livro de memórias, você imaginará que as partes mais reveladoras de sua autobiografia serão suas descrições de si mesmo, mas não. As partes mais reveladoras de qualquer livro de memórias são suas descrições de outras pessoas; é aí que vamos vislumbrar você. Eu nunca tinha ouvido isso.

Houve algo inesperado que aconteceu como resultado de colocar a caneta no papel?

Eu escrevi o livro por alguns motivos, mas um deles foi provar que tudo na sua vida deveria estar na tela, deveria fazer parte do quadro como artista. Seu ativismo, qualquer coisa que você faça como pai, parceiro, hooligan, ativista, até mesmo sua vida comercial. Você deve procurar alcançar uma vida criativa em vez de apenas um trabalho criativo, eles devem ser os mesmos.

Eu inventei essa palavra ‘atualista’ – bem, eu pensei que tinha inventado e então encontrei no dicionário – quando estava tentando explicar o que eu sou. Soou muito pretensioso, mas na verdade, eu só gosto de fazer as coisas em vez de apenas falar sobre isso.

Eu amo essa passagem no início do livro, onde você fala sobre a banda como homens que se conheceram quando garotos e como há uma promessa quebrada no coração do rock and roll, que é que você pode ter o mundo, mas depois o mundo terá você. Eu me pergunto se a camaradagem entre vocês quatro, que é algo que não presenciei em nenhuma outra banda, impediu que isso acontecesse – ou é apenas essa ideia de que o amor – “o amor é o templo, o amor é a lei maior ” [letra de One] – isso impediu que isso acontecesse?

É um amor furioso, embora às vezes seja um amor humilhante. Você também esteve com a banda e sabe que não é um amor amoroso; nem sempre é uma sensação quente e difusa. Jon Pareles me disse uma vez: “Vocês são muito delicados e educados ao extremo um com o outro. É esse o tipo de humor que as pessoas têm de perto em uma prisão onde não querem que a luta de facas comece?” Às vezes pode ser [assim], e suponho que a história do U2 seja um experimento social. A história do U2 não faz sentido, quase nada, porque essas pessoas nem deveriam estar na linha dos olhos umas das outras, muito menos em uma escola, muito menos em uma banda. Então, sim, isso às vezes criou alguns confrontos culturais.

Existem algumas legendas no livro como Creeping Privilege e White Messiah Syndrome – por que você achou necessário lidar com elas?

Creeping Privilege é uma ótima frase de Seamus Heaney de From the Republic of Conscience. Você tenta se lembrar da pessoa que lhe traz seu prato de comida nos restaurantes ou que dirige o táxi ou o que quer que seja. Você tenta se lembrar de que está em um território incomum e que deve caminhar levemente nele. Ao longo dos anos, você acabou de reunir esse senso de direito e deve ser tratado.

E White Messiah Syndrome é tão óbvia. Qualquer bom frontman precisa de um complexo messiânico – nem é preciso dizer – mas um complexo messiânico branco é realmente perigoso, especialmente se você estiver fazendo campanha pelo acesso universal aos medicamentos contra a AIDS ou pelo aumento dos fluxos de ajuda dos países do G7 para os países mais pobres do planeta. Como as vidas dependem desses recursos, você pensa que está ali ajudando Deus a atravessar a rua como se ela fosse uma velhinha. E é como, “Deus, eu estou aqui. Eu posso ajudar. Eu posso ajudar. Sim, eu posso ajudar.” Não é tão simples assim.

Realmente parecia que você hackeou os sistemas políticos e de mídia dos Estados Unidos para conseguir que George Bush doasse US$ 15 bilhões para ajuda emergencial à AIDS. Isso foi, para mim, uma grande fraude do rock and roll.

Alguém chamou isso de correr atrás do governo. Com Bush foram US$ 15 bilhões, então o mais incrível é que Obama seguiu com US$ 54 bilhões em seus dois mandatos. Ele não queria que fosse renomeado – ele permitiu que isso fosse iniciativa de Bush, o que mostra o tipo de homem que ele é. A questão é que, apesar de toda a postura e pontificação que as pessoas tiveram que sofrer com gente como eu e muitos outros no Reino Unido (como Richard Curtis ou Bob Geldof), recebemos os cheques descontados e assinados.

Como você não acaba sendo cooptado por eles e não se tornando como eles? Eu sei que você teve que passar tempo com tantas pessoas em todos os lados diferentes da cerca política para alcançar os resultados, mas Bob Geldof disse: “Você não pode confiar em políticos. Não importa quem faz um discurso político. É tudo mentira – e se aplica a qualquer estrela do rock que queira fazer um discurso político também.” O que você diria sobre isso?

Bob é o Miles Davis da conversa. Na verdade, não, ele é o Jackson Pollock da conversação. Ele é o homem mais articulado que já conheci – mas essa fala é besteira e ele saberia disso. A verdade é que muitos políticos trabalham muito mais do que você pensa, por muito menos do que você imagina e muitos deles são bastante honestos.

Algumas das coisas em que eu estaria entrando – encontrando esses legisladores na Câmara dos Deputados, encontrando seus chefes de gabinete, conhecendo suas famílias – alguns deles teriam políticas que me fariam arrepiar a pele, mas eu vi o quão duro eles trabalharam e que viviam longe de suas famílias. Eu pensei: “Sou um rockstar extremamente mimado que é pago demais pelo que faço e recompensado demais”, e tive que descer um pouco do meu cavalo alto.

Precisamos de artistas envolvidos no corpo político e se você voltar para a ideia grega de democracia e do Senado, eles eram poetas, eles eram filósofos e havia cientistas lá antes de ser chamado de ciência, todos alimentando a construção desta civilização – e na Irlanda, isso não é incomum.

Você saiu de um momento difícil na Irlanda. Sua banda nasceu durante o Troubles e você teve John Hume e David Trimble no palco juntos, enquanto você segurava suas mãos.

Eu roubei essa imagem de Bob Marley. Ele, famoso em uma eleição, pensou que a coisa mais importante que poderia fazer era ser a interface entre esses dois rivais políticos, enquanto a Jamaica estava explodindo em chamas. O U2 cresceu a cerca de 90 milhas da fronteira, então tivemos experiência com os Troubles, sim, mas havia pessoas não muito longe que estavam sendo muito espancadas pela política e pela religião.

Eu tenho que te perguntar sobre sua viagem e de Edge para a Ucrânia, porque há um capítulo onde você foi conhecer Zelensky. Como você o descreveria?

Ele é um ator, provavelmente um escritor, e seu braço direito – esse cara chamado Andrii Yermak – é um produtor de cinema. Eles são, no fundo, contadores de histórias e nossa política é muitas vezes refém de nossa narrativa. Temos que ter muito cuidado com histórias simples e enredos simples. O apelo de Trump era que ele falava em contos de fadas, contos de fadas de Grimms, em grande parte os monstros na porta, na fronteira, os monstros debaixo da cama. Eram compreensíveis, eram comunicações eficazes, enquanto muitos progressistas falam numa espécie de rock progressivo. É como se você não pudesse seguir a melodia, não pudesse seguir a linha da melodia.

Foi muito útil encontrar essas pessoas que entendem que, se não transmitirem seu ponto de vista ao mundo civilizado, sua civilização acabará. Eles são tão dependentes do nosso apoio e, portanto, se esforçam muito para se comunicar com o mundo exterior, incluindo convidar a mim e a Edge para irmos até lá.

Eu queria falar sobre carisma e performance, porque há um capítulo inteiro no livro dedicado a isso, onde você fala sobre o quão difícil é para você se desligar e sair da música. Qual é a psicologia que está acontecendo lá?

Há muito pouca erudição, muito pouca escrita sobre a psicologia do performer. Definitivamente, há mais sobre atuação e como os atores podem negociar seus personagens.

Por que é diferente habitar um personagem?

Você está habitando uma música, você está habitando um sentimento. Às vezes é mais difícil se livrar desses sentimentos do que você gostaria de admitir.

São suas emoções, não são uma emoção herdada.

Exatamente. Você conhece artistas e eles muitas vezes se sentem muito vazios como indivíduos porque eles foram. Qual é o efeito de estar na frente de uma multidão de pessoas grandes ou pequenas? Faz diferença se é grande ou pequeno? Podemos medir um sentimento em um estádio, em uma partida de futebol?

Em que a transferência de energia é maior e, portanto, melhor?

Eu realmente não sei. Eu me pergunto se a sensação que você pega de uma multidão maior é diferente. Em The Showman, eu peguei a fala e Gavin Friday disse: “Se você é um artista, a insegurança é sua melhor segurança”, porque os artistas são pessoas que sabem quando estão perdendo uma sala. Se alguém está mijando com as 60.000 pessoas em um estádio no momento errado da música, e isso vai te incomodar, você sabe que é um artista. Eu queria escrever mais sobre isso no livro, esse sentimento em que você espera que o ego seja explodido por ser famoso, quando muitas vezes implode [ao invés].

Por que você acha que pessoas famosas são as maiores fodedoras de estrelas?

A única pessoa em que uma estrela está mais interessada do que ela mesma são as outras estrelas. Eu definitivamente sofri com isso. Eu diria isso; em minha defesa, estamos interessados ​​em como todo mundo está lidando com isso. Então fui atrás de Frank Sinatra, fui atrás de Bob Dylan, fui atrás de Willie Nelson. Fui atrás desses showmen extraordinários, Luciano Pavarotti, até Nina Simone eu fui atrás, escrevi uma música para ela.

O que faz do U2 um dos maiores shows ao vivo do mundo?

Nosso público. Amigos meus, que têm visto muito a banda, dizem que passam metade do tempo apenas olhando para o público.

Há uma atmosfera que se reúne quando seu público se reúne, com certeza.

Sim, há aquela citação de Robert Hilburn sobre os Rolling Stones que “eles fazem você se sentir bem sobre quem você é, não importa o que você passou naquele dia”. U2 faz você se sentir muito bem com a pessoa que está ao seu lado.

A tecnologia definitivamente transformou seus shows ao longo dos anos e você realmente abraçou isso de uma maneira que outras bandas não fizeram. Tudo isso é para tentar amplificar a emoção, eu acho.

É para derrubar a quarta parede não é? Quando éramos crianças, você pulava na multidão, mas agora você pode pular na multidão através de reforços de vídeo, para pessoas na parte de trás da multidão. Nós realmente trabalhamos duro para tornar os chamados 'piores pontos' os melhores pontos.

Agora estamos trabalhando com muitos artistas para tornar a experiência extraordinária. Tivemos Willie Williams desde o início, então tivemos Mark Fisher, que fez Pink Floyd e The Rolling Stones e quando ele faleceu, que Deus descanse sua alma, ele foi substituído por Es Devlin. Es Devlin trouxe um poder feminino para nossos shows ao vivo.

Foi realmente alucinante quando você disse que as coisas que fazem você ter sucesso na primeira metade de sua vida não funcionam mais para você na segunda metade que elas funcionam contra você. Quais são alguns dos pontos fortes que agora você sente que precisa superar? Ainda é um trabalho em andamento?

Eu gosto de pensar que eu estava muito presente para meus filhos e nós os levamos conosco ao redor do mundo quando podíamos, mas eu tinha que me beliscar de vez em quando para perceber o momento em que eu estava. descrevendo o Everest e depois escalando-o. Você pode apenas precisar descrever a situação em que está e ficar lá. Apenas aceite, porque é incrível. O que eu passei no início do livro, você entenderá que acordar parece uma coisa muito boa para mim [agora].

Isso tem a ver com ter nascido com um coração excêntrico?

Sim, quando você tem esse tipo de choque no sistema, sabe, eu quase perdi minha vida, então sou muito grato por essas coisas. Quero passar um tempo observando-os, observando as coisas ao meu redor e observando as pessoas ao meu redor.

Eu simplesmente não acho que existam muitos modelos, ou escritores, ou narrativas na arte, que nos mostrem como podemos nos render na vitória como podemos na derrota. Você é um dos poucos, então há Patti Smith.

Sim, Patti Smith é uma verdadeira inspiração para mim. Observando sua fisicalidade, aprendi muito. Observando-a de pé em um palco, observando-a ficar dentro de si mesma enquanto cuspia essas palavras, algumas pessoas têm o poder. É uma lição em muito. Edge me diz que eu olho para o meu corpo como se fosse uma inconveniência e então estou começando a levar meu corpo mais a sério agora, em termos de cuidar dele. Mas também estar no palco, estar presente. Estou muito empolgado em ser um artista em uma banda com meus amigos e estou empolgado por podermos fazer nosso melhor álbum que já ouvimos em nossa cabeça. Queremos fazer um álbum de guitarras irracionais. Queremos fazer deste álbum de rock and roll, um trabalho realmente não contemporâneo.

Ali leu o livro?

Sim. Havia uma parte que ela queria tirar porque achava que era muito particular. Ela não teve problemas com isso realmente, exceto pela minha ortografia.

Seu relacionamento com Ali é a espinha dorsal do livro. É tão poderoso para qualquer um ler este livro que não tem absolutamente nenhum interesse no U2, que só quer entender como manter um relacionamento porque você passa por todos os altos e baixos do livro.

É engraçado, ela disse que estremeceu, mas não é melindrosa. Ela realmente não queria que nosso relacionamento fosse retratado como sentimental. Eu sempre tentei evitar isso nas composições e nossas canções de amor são meio assombradas e caçadas. Eu não acho que os relacionamentos sejam apenas romance, mesmo quando são, mesmo quando você está nos primeiros momentos, sempre há algo mais acontecendo. Ela foi incrível, porque estou expondo ela também, e não é só a minha vida. Para estarmos juntos no fundo do mar, às vezes a água fica muito escura quando você desce e você pode se perder. Eu acho que isso é uma analogia de mergulho? Você estende a mão e não consegue encontrar essa mão, é um choque para o sistema, você está sozinho, volta rapidamente à superfície. Se você for rápido demais, há as curvas, mas quando você chega lá, outra cabeça aparece ao seu lado. Pode estar mais longe do que você pensava e é ela. Você está ofegando um pouco – quero dizer, eu estava ótimo lá – mas é muito melhor estar aqui em cima.

Há muitas peregrinações no livro – há uma peregrinação não cumprida que você sempre quis fazer?

Tem um passeio antigo que você pode fazer chamado 'Camino [de Santiago]', que eu gostaria de fazer. Parece uma peregrinação religiosa muito antiga. Acho que posso estar chegando a um ponto da minha vida em que o ritual e a cerimônia são mais interessantes para mim agora. Vejo a pandemia de saúde mental que está ao nosso redor e me pergunto como todos vamos conseguir superar nossa modernidade. Mesmo que algumas das pessoas mais inspiradoras da minha vida sejam ateus – Lucy Matthew está no topo da lista – mas eu tenho inúmeras pessoas que são muito mais cristãs do que eu jamais serei, e eles são ateus. Existem algumas práticas zen-budistas que eu gostaria de explorar. Acho que funcionariam bem com a minha prática diária.

Sua vida é um filme épico e ouvi dizer que há uma série do U2 em produção. Você pode me dizer mais alguma coisa?

É uma série dramática e se passa nos primeiros dias. JJ Abrams da Bad Robot [Productions] me ligou e disse: “Sua história de origem é extraordinária. Podemos olhar para isso e envolver alguns escritores e algumas pessoas inteligentes?” Ainda não está completamente definido, mas está usando o livro como um ponto de partida. Tentei fazer disso um 'wemoir' em vez de um livro de memórias.

+ Leia mais: U2 irá ganhar série biográfica na Netflix

Eu queria te perguntar sobre a citação de [Bob] Dylan que você usa no início. Eu senti que mesmo que toda rendição comece com você, nunca é apenas sobre você – você também é abraçado pela banda, por seus amigos, por sua esposa, por sua família, por Deus, por todos os seus fãs, então parecia que essa citação é mais aplicável a um artista solo, ou recluso, do que a você.

Estou falando de relacionamentos horizontais em vez de verticais. Eu não quero ter um chefe, eu não quero ser um chefe. A única vertical em minha vida é o que chamamos de amor de Deus. Deus é amor e se não é amor, não é Deus. Embora você aprecie a comunidade e a congregação, você é um público e sente o divino ao seu redor, mesmo no mundo natural. Há uma parte dessa entrega que está por sua conta. E é você. E você tem que fazer esse momento acontecer. É aterrorizante tirar as mãos do volante. Para mim, acabei no melhor emprego do mundo com as melhores pessoas do mundo, então acabou muito bem para mim. Para outros, isso os levou a trabalhar em Bangladesh agora, enquanto seu país está se afogando. Nesse momento de entrega, você encontrará a versão mais útil de si mesmo. Para mim, talvez seja a única coisa que faço por conta própria.

Fonte: AnOther Magazine